中研院訪問稿
依據文件：中研院 近史字第0930730079號
相關文件：中道會 九三宣協贊字第013號
訪 問：羅久蓉、莊樹華、丘慧君
紀 錄：丘慧君
時 間：民國92年6月21日
地 點：北市健康路萬國道德總會
李瑞烈主講，宜蘭羅東人。大正10年（民國10年）生，羅東公學校畢業。現任萬國道會、中華道德實踐協會、宜蘭縣萬國道德會、中華民國宣揚道德協進會主講。
我是大正10年（民國10年）出生，今年83歲。但家人到我5歲那年才去戶政事務所登記戶口，所以身分證上登記民國14年生。小時候家裡環境並不富裕，祖父及父親都是以替人抓藥治病維持家計。台灣光復後，政府規定須有合法執照才能掛牌行醫，為了守法，我便改行作生意。
羅東公學校畢業後，我在24歲那年被日本政府徵召入伍，隨日軍到中國大陸作戰。那時候我看到戰爭的殘酷、對生命的摧殘，以及人性卑劣的一面，那些場景每每都令我心生厭倦。我百般勸止同伴不要去欺侮婦孺老弱，卻又因為無法阻止同伴們的行為而感到沮喪。戰鬥過程中，我幾次負傷，頭部、腹部都留下彈痕。戰爭也讓我體驗生命無常：一次戰役中，我原本?有抽中上戰場，因隊友稱病央求，我代替他出擊。?想到任務結束返回，卻發現營區已遭轟炸，留守官兵們全部罹難，包括那位戰友在內。這事令我對生死有不同的看法。
日後隨軍隊移防到徐州，一次偶然的機緣，我認識了一位修行的佛教徒，他看出我的掙扎，點化了我，使我下決心離開日軍。就在台灣光復前幾個月，我逃離日軍加入國軍部隊，民國37年跟著部隊回到台灣。
(一) 接觸王善人的道理
我從小並沒接觸到漢文書籍，直到進入國軍部隊，才學會說一點點北京話，漢文則是回台後苦讀《彙音寶鑑》習得。當年我隨著軍隊回台後，看到社會非常混亂，工作也不好找。加上我想探討何謂宗教及道的本質，於是便整天待在圖書館研讀宗教書籍及四書五經等經典，想要從先賢聖人所寫的書籍中找出宗教的本質。在這段期間，我慢慢自修學會漢文。
遍閱儒、佛、道、基督、回等宗教書籍後，我發現幾乎所有的宗教都有其偏狹性，也就是堅信自己是世界唯一的宗教，貶低、攻擊其他宗教，這個發現令我感到難過，心想難道沒有一個可以涵蓋所有宗教的光明面，而去除排他性的一種理論嗎？就在挫折沮喪時，無意間翻到道德會王善人的書籍，書中提王善人「萬教合一」的理念，正與我心中的道不謀而合，當下就讓我決定追尋王善人的道。
我從民國42年開始講道，講道之餘不斷買書研讀經典，充實自己。至今我的書房收藏著許多宗教書籍，猶如一所宗教圖書館。講道之初，我並沒有固定的道場。通常我先問寺廟是否願意讓我在這兒講些道理給民眾聽，廟方同意後，我才開始闢室講道，當然好的道理一定會受到大家歡迎。我會視場地的宗教性質，決定講道方式，比如在道教廟宇講道時，我會採取以道教為主，用佛教經典說明解釋的方式，向民眾傳述講道。在佛寺講道，則不時加入孔孟學說等等。這種講道方式受到民眾的肯定，就這樣一傳十，十傳百，來聽道的人越來越多。日子久了，廟方就主動要求我固定開課，從此開始我的講道生涯。
據李瑞烈先生在這次訪問結束後不久接受【中國時報】陳木隆訪問指出，徐州大會戰時，日籍隊長船橋眼見大勢已去，率眾向國軍投降。當時李瑞烈先生擔任分隊長，相當於現在的下士班長。【中國時報】，民國92年9月25日。
(二) 加入萬國道德會
雖然我秉持單純信念講道，但在四○、五○年代，任何集會都是敏感的政治活動。政府當局時時刻刻提防有心人士藉集會圖謀不法，所有集會都在情治人員監控下。因此我在講道弘法過程中，曾多次被調查人員以槍枝抵住腰間押去問話。幾次下來，實在不堪其擾。我意識到應該找個固定道場及組織作為依恃，否則無法繼續講道。然而若我選擇加入佛教，講道時就不能提到道教，反之亦然，這與我萬教合一的宗教觀大相違背。經過多方考察及思量，發現萬國道德總會與我相同。在理念相同的情形下，我在民國43年組成慈善教化宣導團體，民國45 年6月則加入羅東盧琳榮等人所成立的萬國道德會宜蘭分會。加入道德會之後，情治人員就很少出現在我講道的場所了。
所有宗教都勸人向善，若擇其優點，免去偏狹，即是很好的道。我認為各個宗教都有值得學習的特點，不過學道須先從儒家的孔孟學說及四書五經開始，儒家強調修養心性、不迷鬼神，有教無類。我們若能自己修養心性，做到修身，齊家就沒有問題，治國平天下亦然。所有宗教之中，儒家最沒有迷信的色彩，也找不到任何鬼神崇拜之說。孔子說：「未知生，焉知死。」除此以外，孔子強調有教無類，這就表明道是不分階級的，什麼人都可學道。孔子常說：「不在其位，不謀其政。」這句話最是中肯，世人若能做到各司其職，守其本分，那麼這世道就不會亂。世道會如此紛亂，都是大家沒守好本分在做事。父親若不盡責，兒子一定不孝。比如我是負責講道，那麼我只要把傳道本分做好即可，其他行政事務，我一律不干涉，因為那不是我的本分。目前我擔任萬國道德總會、中華道德實踐協會及中道會等三會主講，但我堅持不擔任理事、監事等行政職位，這樣我才能單純地講道。
民國48年因內政部法令規定，台灣省道德會宜蘭支升格成為分會。目前會員有500人，一年會費200元，李瑞烈先生為該會的精神領袖。
人若要學戒律，須從佛教著手，因為佛教的規矩最多，什麼五戒、八關齋戒、菩薩戒等。若能確實遵守不犯戒，長久下來，也就學會自律，不會做出逾越法律的事情。
道家偏重身心鍛鍊，講究如何養生。我的養生之道只有七個字，就是保持「頭冷腳熱七分飽」。我們無論何時何地都要保持理智，不要心亂生煩，心若煩雜，情緒易激動。一激動，嚴重的易犯腦充血，輕則誤事，任何事只要用平常心去處理即可。佛祖說：「煩惱即菩提。」你不去尋菩提，卻一味煩惱，光是煩憂也無法解決問題。
民國80年我太太過世，有人曾問我是否感到難過煩惱，我回答：「有何煩惱？只是不捨。若煩惱能使她現在活了起來，我煩惱才有用。」兒子問我，太太生前的衣服如何處理，一般人都把往生者的衣服燒掉。我卻因不捨而交待兒子們，現在不准燒毀，等我死後，你們要如何處理，我都不管。太太替我生下二子四女，兩個兒子分別在宜蘭及台北，四個女兒一個住在美國，其餘住台北。我和太太感情非常和睦，一生不曾吵過架。這也就是王善人常講的，我們要把家先理好，才能修道。家庭若不和睦，修什麼道都不行。
腳熱即是說要常運動，現在我們學員們去爬山，有些學員氣喘如牛，遠遠落在我之後。醫生常說我目前的身心體能狀況猶如四、五十歲的人，不像八十三歲。手腳若是冰冷，那就表示身體出了問題。飲食七分飽更是必須遵守的養生要則，再怎麼好吃的東西只要吃到七分即可。我雖然喜歡喝酒，但謹守每天只喝100cc的原則。所謂「修行人沒病」的這句話，係指修行人的心不會生病。並不表示肉體不會生病。幾年前，我不知何故腰痛，痛到無法直起身子，連講道寫黑板也只能側身板書。學員見狀不忍，自動上台替我抄寫黑板。雖然如此，我不因此怨天尤人，而是心平氣和地接受這一切。因為佛祖曾說過，人的病痛是前世業障所致，連佛祖都無法逃脫，何況凡人。於是我接受這個消除業障的考驗，沒去理會它。這樣過了三年，腰痛竟然好了。
基督教的好處是強調服務人群，我認為基督教最能貫徹服務的精神。像人往生後，請佛教及道教人士來助念，多少都要付點錢，但基督教則是免費替人念經作彌撒。早期台灣救災濟弱或家庭訪問等活動，都可看到教會人士的身影。過去我曾到南澳一帶為原住民講道，講道內容以聖經為主。
禮貌則要學習一貫道，雖然一貫道早年曾被政府禁止，但他們並不排斥外人。你只要一進他們的道場，大家都會熱心地問候你，不問你是什麼身分。
前面說過，我講道的目標是守心守業。我告誡我的學員，守本分做事就是最好的平安符，勝過任何寺廟的平安符。過去我應宜蘭縣警察局長楊政彬先生邀請到警局講道多次。後來楊先生升調交通大隊大隊長，在歡送他升官的聚會上，有人開玩笑說：「日後看到李老師的車隊超車時，大隊長可要放水喔！」我一聽此語，馬上出言反對說：「若看到我的車隊違規，要罰雙倍。」因為我知法犯法，不能有特權。現在政府提倡喝酒不開車，我早在三十年前就以此告誡我的學員及司機。但我也體諒司機的辛苦，車隊出發前，我會吩付學員準備幾盤小菜及一瓶酒，請司機在行程結束後，拿回家享用。
其實對我而言，心才是道的重點，任何宗教都會強調神的存在，但神在那兒呢？佛教說佛在心，道家曰心則是神，基督教言上帝在我們心中。由此可知，心的省思最為重要。每個宗教都說神在心中，若能保持一顆無我之心，就不會生煩惱。煩惱就像是一座金礦，而道就像是?藏於金礦內的金子，若不去冶煉，那能得到純金？因此心要經鍛煉過後才能悟出道。佛祖坐在菩提樹下，觀夜星，而悟出四大皆空的道理，也就是「非空即空亦是空」。所謂的空有兩種，一是什麼都是空，另一種則是無我之心。心如果空了，那就是表示可以容納所有言語及情緒。以杯子為例，任何液體都可放入這杯子，成為我們要喝的東西。所以不管來自外界任何的言語，我們都要坦然接受，進而省思自己的行為。如同王善人說的：「找人的好處，認自己的不是。」然而對別人的羞辱，則無須放在心上。如我送給每個新進學員的紀念碗上所刻字句一樣，上面寫著「來者同修，去者不留」等字句。意謂我所講的道，若你能接受，歡迎共同鑽研，若不認同，則不勉強留下。我一心傳道，來去之間，只求不負己心。何況我講道並未收費，這又符合了王善人所說的「講道不收錢」的理念。
至於師資傳承，我並沒有特意去訓練、培養講道人材。不過現在除了我是主講之外，另有多位副主講能在我無法準時上課或是閉關時代替我上課。副主講之下設有講師一級，這些講師都是來自聽課的學員，我並沒有開什麼書單要學員課前研讀。學員要先能把我平時講道的內容融會貫通，若有不懂之處要先查經典，然後再來問我。所謂學問，就是有疑有問，才能得到學問。等學員理解上課內容，並能在講台上說得流利又不失講道內容後，獲得我及大家的肯定，才可逐步升級為講師及副主講。
王善人的言行錄中，最能引起我共鳴的是萬教合一及講道不收錢兩項理念。至於講病，我自己有不同的解釋，現今道德會能講病的人已不復存在了。基本上會講病的人，大都有「他心通」的能力，我本身沒有這項能力。王善人也不是隨時隨地都能替人講病，通常是先在請他去講病的人家中住上兩、三天之後，察言觀行，才擇日替對方講病。如書中曾提及某不良於行的年輕人，希望王善人能治好其雙腳，邀請王善人前往他家替他講病。王善人依約前往且住在他家，兩、三天後，王善人就問年青人：「你是不是討厭你大嫂？」年輕人說：「是呀！」王善人接著問：「為什麼？」年輕人回答：「她做人不好，沒有一樣是好的。」王善人又問：「你生病期間是誰煮飯給你吃？」年輕人說：「大嫂。」王善人又問：「是誰替你洗衣服？」年輕人說：「是大嫂。」王善人說：「在你生病期間，若沒有你大嫂替你煮飯洗衣，你那能活到現在。你大嫂那點不好呀！」
年輕人想了一會兒，省悟到自己的不是，便放聲大哭說自己錯了。王善人就叫他下來親自向大嫂認錯。年輕人說：「我又不能下地行走，如何認錯？」王善人說：「你一定可以做到。下來吧！去向大嫂認錯。」年輕人在半信半疑的情況下，照著王善人的話去做。沒想到竟然可以下床去向他大嫂認錯，自此年輕人的雙腳也就不藥而癒。這故事說明信心對人們的影響有多大！