智慧的溝通_下

弘道紀行

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智慧的溝通_下

主講者：莊朝守主講上架日期：2023年08月04日 00:00

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00:00:23 這就是我們對外面
00:00:24 一個企業也好
00:00:27 一個團體也好
00:00:29 就是說一個人你要有
00:00:32 這四字的要訣
00:00:36 你才有辦法怎樣
00:00:38 才有辦法溝通得好
00:00:41 不然有時你溝通得不好
00:00:45 常常一直要求共識
00:00:48 過去是有辦法
00:00:50 現在社會上很多意見不合的
00:00:53 你要怎麼去共識
00:00:54 我簡單說一句話就好了
00:00:56 過去說要改年金
00:01:01 要減少年金
00:01:06 哪一個要讓你減
00:01:11 不過一直不減
00:01:13 政府有時年金已經付不出去了
00:01:16 所以這個時候就是要有一種
00:01:18 要有一種我的看法拿出來說
00:01:22 比如說政府若沒有到那個能力
00:01:25 這個年金會倒
00:01:28 但是你不可以輕視這些退休的人
00:01:32 你不能說你們就是米蟲了
00:01:36 產生對立了
00:01:37 你們就是退休拿了那麼多了
00:01:40 公務人員為什麼退休還領這麼多
00:01:43 這樣產生對立就沒辦法解決了
00:01:46 一個政府就是要有一種雅量
00:01:49 當資方的人要有一種雅量
00:01:51 這些退休人員像我的長輩
00:01:56 就像我的父母親
00:01:57 就像我的祖父母
00:02:00 我若有能力
00:02:01 當然給你那麼多來用沒關係
00:02:05 比如說我一個月領十萬元
00:02:08 我供養你五萬六萬也沒關係
00:02:10 讓你領五萬六萬也沒關係
00:02:14 我是高興甘願來供養你
00:02:17 你不可以輕視他
00:02:19 不可以說你是米蟲
00:02:21 就不可以跟他說
00:02:24 這就是對立
00:02:25 所以一個溝通
00:02:26 勞方也是要這樣想
00:02:28 政府現在就因為老年化
00:02:34 現在醫學進步很快
00:02:37 所以平均壽命都提高
00:02:40 有的自動說我不好意思
00:02:44 我家四個都老師退休
00:02:49 四個老師退休
00:02:50 領起來一個月說領二十幾萬
00:02:52 領到不好意思
00:02:53 領到說我這樣領下去
00:02:55 政府會倒
00:02:56 他自己也會想
00:02:58 他也會替政府想
00:03:00 說你年輕人賺得比較少
00:03:03 我退休老人
00:03:06 生活能過就好了
00:03:08 不要跟政府計較
00:03:10 這樣這個事情就結束
00:03:12 就解決了
00:03:13 不然這樣的話
00:03:15 你都怕用對立的來說
00:03:18 這個溝通的方法都完全錯誤
00:03:20 都不對了
00:03:22 像我剛剛說的
00:03:23 你沒辦法達成共識
00:03:25 就是說我用我的立場跟你說
00:03:28 我的苦衷跟你說
00:03:30 我不是用責備
00:03:31 用不好的言語跟你對談
00:03:35 我是用真心真意來跟你溝通
00:03:39 這樣事情才會解決
00:03:41 大家如果都用甚麼
00:03:43 用非常不好的口氣來說
00:03:46 互相傷害的口氣來說
00:03:48 這樣你就沒辦法達成這個問題了
00:03:52 所以一個人
00:03:54 若都沒辦法放下自己的意見
00:03:57 沒辦法去聽人說的話
00:03:59 這樣這個溝通就沒辦法完成
00:04:04 這是世俗事
00:04:06 若跟我們修道的人也一樣
00:04:11 修道人的溝通是什麼
00:04:13 剛剛我說過了
00:04:16 孟子一句話怎麼說
00:04:17 行有不得者
00:04:20 反求諸己
00:04:22 這就是說當初孔子
00:04:26 他這個設六藝
00:04:29 六藝有一樣叫射箭
00:04:34 這個射箭
00:04:36 他現在說射箭的原理給我們聽
00:04:40 孔子怎麼說
00:04:42 一個人若射箭射不到那個中心
00:04:48 射不到那個箭靶
00:04:50 那個標的物
00:04:52 若射不到那個地方
00:04:54 到底你是要移那個東西
00:04:58 還是要調整你的姿勢
00:05:00 這就是剛剛孟子說
00:05:01 行事若有不得
00:05:05 要反求諸己
00:05:08 自己要調整姿勢
00:05:11 你要想
00:05:12 一定是我有什麼地方做得不好
00:05:15 我的德行不夠啦
00:05:17 我沒辦法去感動人
00:05:19 我說的話人家不聽
00:05:23 是我愚昧
00:05:26 所以說修道人的溝通
00:05:28 就是說凡事都求自己
00:05:32 好比像我們射不到東西
00:05:35 我們不會去調整那個標靶
00:05:40 我們一定要調整我們的姿勢
00:05:43 所以說為什麼孔子在六藝中
00:05:46 把這個射放在裡面
00:05:48 就是在教我們這個道理
00:05:50 所以說孟子才說一句
00:05:52 你若有時做事人家若不愛聽
00:05:55 若沒有得到你想要的目的
00:05:58 沒辦法達到你的目的
00:06:01 你一定要怎樣
00:06:03 要反省自己
00:06:04 我什麼地方做得不好
00:06:06 是不是說我們要去修正我們的看法
00:06:11 修正我們的做法
00:06:13 我們用這個行為來做
00:06:15 做到讓人看說
00:06:17 你這個人確實你說的跟做的一樣
00:06:20 人家自然會信服你
00:06:22 師尊當初傳道也是這樣啊
00:06:25 開始傳道的時候
00:06:27 有的師兄弟叫祂師兄
00:06:30 有的叫祂李先生
00:06:35 到最後呢
00:06:35 師尊祂腳踏實地一步一步走
00:06:38 到最後大家都叫李老師
00:06:40 我們現在叫師尊
00:06:42 祂難道有開始出來傳道
00:06:44 大家就叫祂師尊嗎
00:06:46 不是啊
00:06:47 祂也是一步一腳印
00:06:48 一步一腳印啊
00:06:49 五六十年的累積啊
00:06:52 你三二年就想要感動人
00:06:54 有這個可能嗎
00:06:55 不可能啦
00:06:56 你要想師尊都還要
00:06:58 三四十年的功夫
00:06:59 才有辦法這樣做
00:07:00 我們一個後輩的人
00:07:01 我們要做二三年
00:07:04 就要得到那個效果
00:07:06 你們要想有可能嗎
00:07:07 所以不可以求快
00:07:10 也不可以懶惰
00:07:11 也不能失志
00:07:14 所以修道人的溝通
00:07:16 我剛剛說過了
00:07:17 你要了解啊
00:07:19 要想自己的修養哪裡有缺失
00:07:24 我們一般說要度眾生
00:07:26 度眾生
00:07:27 不是要度外面的眾生啦
00:07:29 是要度我們心裡的眾生
00:07:32 我們心裡有這些心都要糾正
00:07:35 你要自覺才有辦法覺他
00:07:39 所以你沒有自覺要怎麼去覺他
00:07:42 所以大學開頭一句話怎麼說
00:07:45 要明明德
00:07:48 你才有辦法親民
00:07:50 你才有辦法新民
00:07:51 你才有辦法止於至善
00:07:54 你自己都沒有智慧的人
00:07:56 你要怎麼去
00:07:57 你自己的路
00:07:58 都不知道要怎麼去走了
00:07:59 你要怎麼告訴人家
00:08:01 要怎麼去走路
00:08:03 是不是
00:08:04 所以一個人你要先自覺
00:08:07 要度化你心裡的眾生
00:08:11 順便感動別人而已
00:08:14 溝通是最高的境界
00:08:16 像我前面說的
00:08:18 說你就是要用這個
00:08:21 行動、行為來做溝通
00:08:25 不是用你的嘴巴來做溝通
00:08:26 用嘴巴來做溝通
00:08:28 大家會相諍
00:08:29 你有你的理我也有我的理
00:08:32 相諍有辦法解決問題嗎
00:08:34 沒辦法解決啊
00:08:35 永遠就是怎樣
00:08:36 就是在六道中旋轉而已
00:08:41 所以修道人他就不會這樣想了
00:08:44 他會跳開六道之外
00:08:46 他不愛鬥爭
00:08:51 他是用善良的競爭
00:08:54 我先修養我自己啊
00:08:57 凡事都責備自己
00:09:01 凡事都要求自己啊
00:09:04 你要求自己之後
00:09:06 你會進步啊
00:09:08 你進步之後別人會看你
00:09:10 噢你這個人就有在進步
00:09:12 他會感動
00:09:13 這樣跟我們走才有用
00:09:15 不然你若嘴巴溝通
00:09:18 大家就相諍了
00:09:20 越聰明的人越有防備的心
00:09:28 越有他的看法
00:09:31 不是那麼簡單
00:09:33 三二句話就說得清楚的
00:09:36 所以說一個人只要修養
00:09:42 要走修道這條路
00:09:44 你要了解首先你要自覺
00:09:48 要把你心裡的眾生
00:09:51 這些驕傲心誑妄心
00:09:57 或是不好的行為
00:10:02 不好的煩惱苦惱
00:10:04 都要捨掉
00:10:06 要有自覺
00:10:07 你智慧才會生出來
00:10:09 智慧生出來之後
00:10:11 你才有辦法判斷是非
00:10:14 你才知道這個東西是對或錯
00:10:16 所以我們修養的人
00:10:20 更要進一步了解
00:10:24 一個人學道
00:10:26 不是完全不與人溝通
00:10:30 你若完全不與人溝通
00:10:33 像我開始說的
00:10:37 當初王重陽祖師
00:10:42 要去一個地方度人
00:10:47 結果都度到山洞裡
00:10:49 呂純陽祖師才跟他說
00:10:52 你怎麼跑來這個地方
00:10:53 度化世間就是要走入人群
00:10:56 對不對
00:10:57 你才有辦法結善緣
00:11:00 才有辦法弘揚我們的道
00:11:02 人說人能弘道
00:11:05 非道弘人
00:11:07 道是要怎樣
00:11:08 要靠我們人去推展
00:11:13 不能說怎樣
00:11:14 我知道道就躲在山洞裡
00:11:17 苦修苦行
00:11:20 我剛剛說的那是一種小乘法
00:11:23 但是大部份都是什麼
00:11:28 都是要走出人群
00:11:30 與人群做一個說明
00:11:33 做一個溝通
00:11:35 所以我們剛剛說溝通
00:11:38 你要怎樣有一個智慧的溝通
00:11:41 不是那麼簡單
00:11:43 不是說我跟人用嘴巴說一說
00:11:46 二句話人家就會相信
00:11:47 人家就被說服
00:11:50 這是絕對不可能的
00:11:53 所以各位修養的師兄弟
00:12:01 我們要了解
00:12:02 有時該說的時候要說
00:12:06 溝通的時候就要溝通
00:12:08 要將你的看法說出來
00:12:10 人家的看法你要聽
00:12:12 像我剛說的你要聽進來
00:12:14 聽進來你就知道說
00:12:15 人家說的是有理嗎
00:12:17 有理的時候我們就要進步
00:12:20 我們的道業才會日日進
00:12:23 你若日日進之後
00:12:24 有一天你就會開悟
00:12:27 原來這個事情就是這樣
00:12:28 是非分明就是這樣
00:12:30 不是像我們所想的
00:12:32 我們自己的看法
00:12:33 所以我們說不要像
00:12:37 坐在古井的青蛙看向天
00:12:45 這個天就像一條水管一樣
00:12:48 坐井觀天
00:12:50 或是說瞎子摸象
00:12:54 所以首先你要溝通也是要有智慧
00:12:58 像我剛剛說的你若沒有智慧
00:13:00 有時候你也沒辦法做有效的溝通
00:13:06 所以最重要的
00:13:07 我剛剛解釋的
00:13:09 這個有效的溝通不管是世俗
00:13:14 做生意
00:13:16 或是我們學道都非常重要
00:13:19 因為我們生為人剛剛說過了
00:13:22 沒辦法只有一個人生存在社會中
00:13:27 一定要靠大家的力量
00:13:29 所以師尊常常一句話怎麼說
00:13:32 說祂感謝眾生恩
00:13:34 你若沒有眾生問祂問題
00:13:39 師尊不會去研究這麼多問題
00:13:43 你沒有眾生的問題
00:13:45 師尊祂不會去找解決問題的方法
00:13:51 增加那個智慧
00:13:53 這就是說一個人煩惱就是菩提
00:13:58 不要怕煩惱啦
00:14:00 很煩不要問我這麼多
00:14:02 很煩很煩
00:14:04 你把自己封閉起來
00:14:07 這樣就不對了
00:14:08 你要有一種開放的心情
00:14:10 我們要有開放的心情
00:14:12 人家若來問我
00:14:13 我們不會
00:14:14 不好意思不好意思
00:14:15 我不會我再去研究
00:14:17 再去找資料
00:14:19 不要說
00:14:22 一直想把自己的意見說出來
00:14:25 我過去也認為這個事情做錯了
00:14:30 我有時候說話太快
00:14:33 所以我今天要說這個課
00:14:35 要勉勵大家也要勉勵我自己
00:14:38 這個溝通要怎樣
00:14:40 要聽人家說
00:14:42 人家說出來的話
00:14:44 我們要去詳細聽
00:14:46 你才有辦法說
00:14:48 了解他的想法是怎樣
00:14:50 你才有辦法跟他做溝通
00:14:52 你若說修道人的溝通
00:14:54 我剛剛說過了
00:14:56 一般人就是說修養自己最重要
00:15:01 若有不合自己看法的意見
00:15:04 我們要去包容
00:15:07 要去容納
00:15:08 第二點就是說怎樣
00:15:09 我們要以身作則
00:15:12 師尊有三條原則
00:15:16 講師有三條原則
00:15:17 最大的就是後面這個第三原則
00:15:20 叫做以身作則
00:15:21 前面那二樣是
00:15:23 形在下形在上
00:15:25 形在上就是理
00:15:29 就是總綱領
00:15:31 形在下就是器
00:15:34 器就是器具的器
00:15:36 就是說讓人看得到的東西
00:15:41 師尊教我們的這三大原則
00:15:45 二個原則就是什麼
00:15:46 就是形在下的器
00:15:51 你看看我們說談道不談錢
00:15:54 師尊所教出來的學生
00:15:57 幾乎每個都是照這條路在走
00:16:00 這是一種標準啊
00:16:01 我們就是說談道不談錢
00:16:04 不是說講道我就不說錢
00:16:07 不是這樣
00:16:08 我若在講道我就沒有做生意
00:16:11 好比以前師尊說
00:16:12 我若在彰化做生意
00:16:16 就去員林講道理
00:16:17 我不會說在彰化做生意
00:16:19 我在講道理我不會騙你們
00:16:22 道跟生意分開
00:16:24 不可以摻雜在一起
00:16:27 講道歸講道
00:16:28 做生意歸做生意
00:16:31 這就是說談道不談錢
00:16:33 這就是說一般我們看得到的
00:16:35 老師的學生
00:16:37 只是要老師栽培出來的這些講師
00:16:40 我相信大家都做得到
00:16:42 這就是器具的器
00:16:45 大家看得到啊
00:16:46 第二條就是什麼
00:16:48 守時守分
00:16:50 時間到十二點開會就開會
00:16:54 我相信這個大家都做得到
00:16:57 這就是我在說看得到的東西
00:17:01 最重要就是這個第三項
00:17:04 就是以身作則
00:17:06 以身作則
00:17:08 人家在做
00:17:09 你若沒有跟他在一起很久
00:17:11 你不知道他在做什麼
00:17:14 而且人心隔肚皮
00:17:17 他在想什麼我們不知道啊
00:17:19 所以這個以身作則就是
00:17:24 總綱領
00:17:25 就是我們在說的理
00:17:27 你這個總綱領若做得到
00:17:30 後面那二個絕對不會偏差的
00:17:32 所以一個人說要重理
00:17:35 不要重表面的意思就是這樣
00:17:39 所以我剛剛在說
00:17:40 師尊所教的這些道理
00:17:43 我們要去圓融的了解
00:17:47 照師尊教的道理一一去實踐
00:17:51 你絕對會得到利益
00:17:53 所以說修道
00:17:54 有的人說為什麼我修道
00:17:56 怎麼會越來越辛苦
00:17:57 你修道都要指責別人
00:17:59 都看別人的不對
00:18:01 當然也辛苦
00:18:03 你若修道都看自己的錯
00:18:05 那你就進步了啊
00:18:07 看別人的好處
00:18:09 我們的心情就快樂了啊
00:18:11 再壞的人他也有一個好處
00:18:14 對不對所以啊
00:18:16 師尊教我們的道理是很好很好
00:18:18 這是真正要修道
00:18:20 要了脫生死的道理
00:18:22 所以這個溝通
00:18:27 要跟大家說的也是說
00:18:29 這些道理要去實踐
00:18:32 你若實踐下去了
00:18:35 要與人溝通相信有辦法順利
00:18:39 你若不照道理去實踐
00:18:44 你只是用說服的
00:18:46 我的看法才對
00:18:47 你的看法不對
00:18:48 說你要照我的意見
00:18:51 這樣就會爭論
00:18:53 所以這個溝通的什麼
00:18:55 之前是一種共識
00:18:57 像我剛剛在說的
00:18:59 有辦法達到共識
00:19:01 為什麼
00:19:01 因為之前的資訊
00:19:04 問題都比較單純
00:19:08 將來網路的問題
00:19:13 和資訊的發展
00:19:15 沒辦法像現在大家都有共識
00:19:18 最重要的要有互相的理解
00:19:22 說我理解你的做法
00:19:23 你也尊重我的看法
00:19:25 互相理解
00:19:27 注重別人的差別化
00:19:31 別人的看法雖然跟我們不同
00:19:34 但是我們要尊重注重他
00:19:37 說他的看法
00:19:40 說不定我剛剛說過
00:19:41 那個小明一樣啊
00:19:44 他說老師啊
00:19:46 一顆蘋果加二顆蘋果
00:19:48 是四顆蘋果啊
00:19:50 他就是看到他書包裡的那個蘋果
00:19:52 他才會說四顆蘋果啊
00:19:53 但是一般理論的說
00:19:55 怎麼可能
00:19:56 一顆蘋果加二顆蘋果
00:19:57 三顆蘋果而已
00:19:58 怎麼會四顆蘋果
00:20:00 你要知道他的差別化
00:20:03 他有實際去看到
00:20:04 他書包裡的那顆蘋果加下去了
00:20:07 我們不知道啊
00:20:10 這就是說要注重這個差別化
00:20:13 不能說人家說的都不對
00:20:16 大家互相有個理解
00:20:17 共同來推動
00:20:19 這個團體才會越來越健全
00:20:24 我們修養的道理才會越來越好
00:20:27 這個道跟俗是同進退的啊
00:20:30 你只有說要修養這個道
00:20:32 不要世俗
00:20:34 到最後變什麼
00:20:36 變曲高和寡
00:20:40 就好像我們在唱歌一樣
00:20:42 唱那個音調唱太高的音調
00:20:45 人家不好跟啊
00:20:47 你若太世俗化也不好
00:20:50 所以我們就要怎樣
00:20:52 融和
00:20:53 堅持我們的做法
00:20:55 不可以去要求別人
00:20:56 一定要照我們的做法去做
00:20:59 我們要求我們自己
00:21:00 照師尊的腳步去做
00:21:02 每一個人都要求自己
00:21:04 照師尊的腳步去做
00:21:07 我們這個修養就成功了
00:21:09 你若別人不照那個腳步去做
00:21:13 我們跟他說我尊重你
00:21:16 我們不要互相爭論
00:21:19 你修你的我修我的
00:21:21 謝謝你
00:21:23 這就好了
00:21:24 這就是我們在說的
00:21:25 注重別人的差別化
00:21:28 我們互相不要去侵擾
00:21:32 最好是怎樣
00:21:33 有辦法聽出別人的看法
00:21:38 我們去尊重別人的看法
00:21:40 放下自己的什麼
00:21:42 這個主見
00:21:44 自己的主見放輕一點
00:21:47 自己的看法放輕一點
00:21:49 自己的主見要怎樣
00:21:54 要稍微牽制一下
00:21:57 不要太注重自己的主見
00:22:00 別人的意見拿多一點
00:22:03 像師尊也一樣
00:22:05 只要不要違背他三大原則
00:22:09 師尊有時候也是非常軟的
00:22:13 所以師尊在世說什麼
00:22:17 他最愛吃的二種東西
00:22:21 就是最硬的
00:22:23 不然就是最軟的
00:22:26 這就是在教我們道理
00:22:28 說我們一個要學那個古錢
00:22:32 古錢是什麼
00:22:33 古錢是外圓裡面是四角的
00:22:39 我們修養自己
00:22:41 那個四角的就堅持我們修養自己
00:22:44 我們心裡堅定的意志
00:22:47 要照這個腳步
00:22:49 照師尊的腳步去走
00:22:51 就是像說意志堅定
00:22:55 外面那個圓就是說怎樣
00:22:57 隨和啦
00:22:58 隨和啦軟啦
00:23:01 再軟啦
00:23:03 別人做錯我們盡量原諒他
00:23:06 別人的看法我們盡量去聽
00:23:08 別人的想法我們要做一個尊重啦
00:23:14 這就是說內方外圓
00:23:19 就是我們師尊在說的
00:23:20 說祂愛吃最硬的
00:23:23 不然就是吃那個最軟的
00:23:25 所以這個道理在教我們
00:23:28 以我的理解是這樣
00:23:30 所以這是說我們一個人
00:23:32 你要注重方法
00:23:34 做一個有智慧的人
00:23:36 與人做一個溝通

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