道德經(舊版)142

弘道紀行

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道德經(舊版)142

主講者：李瑞烈老師上架日期：2025年01月02日 00:00

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00:02:36 另外我們來看
00:02:37 呂純陽祖師的解釋
00:02:40 人果能對情欲之私
00:02:45 損之又損
00:02:48 知無名天地之始
00:02:53 守有名萬物之母
00:02:57 則心處無為之中
00:03:00 身自有善應萬物之明
00:03:05 身在無不為之中
00:03:08 心自有感而遂通之妙
00:03:13 故曰
00:03:14 無為而無所不為矣也
00:03:18 這裡面一個註解先做說明
00:03:21 辭海這樣說
00:03:23 易繫辭
00:03:27 寂然不動
00:03:30 感而遂通天下之故
00:03:36 非天下至神
00:03:39 其孰能與於此
00:03:42 疏
00:03:43 有感必應
00:03:45 萬事皆通
00:03:47 故
00:03:48 謂事故
00:03:49 言
00:03:50 通天下萬事也
00:03:55 現在辭海說
00:03:57 在易經的繫辭傳裡面一句說
00:04:02 寂然不動
00:04:05 這個寂然不動等於就是心處在無為
00:04:13 因為我們的心
00:04:14 寂然不動就是引佛教說如如不動
00:04:18 這就是心處在無為
00:04:22 感而遂通天下
00:04:25 這個等於就是什麼
00:04:27 身自有善應萬物這個道理
00:04:32 我們這個心
00:04:34 無論什麼事情
00:04:38 有感必應那個心情
00:04:41 要去處理事情
00:04:44 這若不是天下至神
00:04:47 若不是看出本性的人
00:04:52 什麼人有辦法達到這個境界
00:04:57 在易經註疏說
00:05:01 有感必應萬事皆通
00:05:05 一個人對外有所感
00:05:10 就像觀音普門品說的
00:05:14 我觀到眾生的痛苦
00:05:17 聽到眾生在哀怨
00:05:19 我這時要來度你
00:05:20 那個心情
00:05:22 就是有感必應
00:05:24 若這樣就是萬事皆通
00:05:26 所以為了這個事情的關係
00:05:30 這個故是所以
00:05:32 這個故是關係
00:05:34 有時候同個字意思不同
00:05:38 這個故若在下面
00:05:40 就是說這個關係
00:05:42 若在上面就是所以的意思
00:05:45 所以為了事情的關係
00:05:47 就是說通天下萬事
00:05:51 現在我們來看
00:05:53 呂純陽祖師這個說明
00:05:56 我們人果能你若有辦法
00:06:02 對於情和欲這個私心
00:06:06 損之又損
00:06:09 知道無名天地之始
00:06:13 我們人這個無是天地開始
00:06:17 我們的本性就是所有的發源
00:06:20 這個無等於也可以指本性
00:06:23 就要守有名萬物之母
00:06:26 你就要守什麼
00:06:28 這個無名是知道
00:06:31 就像我們見性是看出來
00:06:35 你就要守有
00:06:38 這個萬物之母
00:06:40 你要有純然感而遂通
00:06:44 對社會有益的事情你要去做
00:06:50 就是什麼
00:06:51 這句話等於就是我們的心
00:06:54 處在無為之中
00:06:57 我們的身自然有善應萬物的明
00:07:01 這就跟六祖壇經所說的
00:07:04 於空離空這個道理
00:07:08 你的身在無不為之中
00:07:13 你身做有為的事情
00:07:15 不過你心自然要感而遂通這個奧妙
00:07:19 你心不能去動
00:07:22 雖然身體在做事情
00:07:25 不過你的心不能去動
00:07:27 所以才說
00:07:28 無為而無所不為這句話
00:07:33 那麼話說到這
00:07:35 說不定你們聽了之後
00:07:36 就會產生一個疑問
00:07:39 我們前句
00:07:42 孟子說
00:07:43 無為其所不為
00:07:46 就是說無為
00:07:48 無論什麼事情都不會做有為的事情
00:07:52 但是現在說什麼
00:07:54 無為就是心處無為
00:07:58 身體要做有為的事情
00:08:04 孟子就說無為
00:08:06 無論做什麼事情都無為
00:08:08 現在這個說
00:08:09 你心處在無為
00:08:11 你身就要做有為的事情
00:08:13 這到底什麼原因
00:08:17 但是你要知道文辭的用處
00:08:21 很多文辭
00:08:23 要看在什麼場面說的
00:08:25 在什麼環境上說的
00:08:27 你若不瞭解
00:08:28 有時候讀經書
00:08:30 讀到一頭霧水
00:08:34 前文孟子所說的
00:08:36 無為
00:08:37 無論何時都不會做有為的事情
00:08:40 是指什麼
00:08:41 指不做俗事
00:08:44 我的心一旦到無為
00:08:46 對於俗事世俗
00:08:49 無論什麼事情我都不會去做
00:08:53 但是現在說心處在無為
00:08:56 而身做有為的事情
00:08:58 這個有為是做行道的人
00:09:01 你心若處在無為
00:09:03 就像木偶一樣
00:09:07 變成對於道都沒有發生作用
00:09:11 這個有為是指行道的有為
00:09:16 指對社會有益的事情的有為
00:09:19 不是指俗事的有為
00:09:22 你就要看那個意思
00:09:24 孟子在說的是
00:09:27 無為
00:09:28 無論什麼事情都不會做有為的事情
00:09:30 是指說我們一旦心處在無為
00:09:34 你無論什麼俗事
00:09:36 你都絕對不會被情欲的牽連去做
00:09:42 但是現在說心無為
00:09:47 我們的心達到無為的境界
00:09:50 這個身就要做有為的事情
00:09:53 目的是指說
00:09:54 你雖然心處在無為
00:09:58 但是對於道
00:09:59 對於社會有益的事情
00:10:01 你還是要去做有為的事情
00:10:05 所以呢
00:10:06 無量義經才說一句
00:10:09 文辭雖一義各有異
00:10:11 這句話就是這樣
00:10:13 因為這個文辭用處不同
00:10:16 道理就會改變
00:10:18 所以我們若讀經書
00:10:19 你就要知道說
00:10:20 這句話是指俗事
00:10:22 還是指道理
00:10:24 你就要去分別
00:10:28 所以呢
00:10:28 六祖壇經也說
00:10:30 度名雖一用處不同
00:10:32 這句話在那
00:10:34 無論什麼事情
00:10:37 我們就不會去做有為的事情
00:10:40 下面會再說一句
00:10:45 無欲其所不欲
00:10:47 孟子這樣說
00:10:49 所以上句和下句就連結了
00:10:53 無為無所不為
00:10:55 這句話就是可以說
00:10:58 無為什麼事情都不做
00:11:00 但是現在就與本文不符合
00:11:06 但是你若看下文接續
00:11:07 你就知道無欲無所不欲
00:11:11 這個無為是指欲念
00:11:14 指俗事
00:11:16 所以假使上句和下句
00:11:19 若沒有連結起來
00:11:20 這樣就和道德經不符合了
00:11:24 所以你就要注意這點
00:11:26 因為孟子前面跟你說無為
00:11:29 不過最後接無欲
00:11:32 就是要來抵擋
00:11:33 這個無為是指什麼
00:11:36 指不會去做俗事的事情
00:11:39 我們現在再來看下文
00:11:43 故取天下者
00:11:47 常以無事
00:11:49 及其有事
00:11:51 不足以取天下
00:11:54 這句話
00:11:55 我們現在看老子義疏一個說明
00:11:59 這又循前意說到治天下之大事上來
00:12:07 因人若能修入無為之境
00:12:12 則內無私欲
00:12:15 便無事不公
00:12:17 心無妄見
00:12:19 便無理不全
00:12:22 因其已經損之又損
00:12:26 所以便如千潭映月一般
00:12:31 無所不照
00:12:32 又如
00:12:33 隨器之水一般
00:12:36 而無所不能了
00:12:39 是以在原則上說聖人治世
00:12:43 所以能臻大同之原因
00:12:47 就是將自己損之又損
00:12:51 視萬民為一體
00:12:53 以天下為一家
00:12:56 無私無我
00:12:57 所以在處事接物之理路上
00:13:01 便無不盡善盡美了
00:13:06 由此可見
00:13:07 凡是取天下而治的人
00:13:11 必須常常不忘的以無為之道來從事
00:13:17 不必大事鋪張的制定繁雜法令
00:13:22 更不必勞民傷財的搜求理民對策
00:13:29 最簡易之方法
00:13:33 依老子說就是絕棄一切有為之施設
00:13:40 先以身作則的損之又損
00:13:44 然後導民放棄為名為利之日益之學
00:13:50 能這樣下去
00:13:51 則天下自然無為而治了
00:13:55 否則徒靠有為之施設來從事
00:13:59 雖然逞一時之效
00:14:02 但漸漸的必為治
00:14:04 法令滋張盜賊多有
00:14:08 這就剪不斷理還亂
00:14:12 愈治而愈棼了
00:14:15 故若仗恃自己之有為才智以求取天下的人
00:14:23 這是不可能取到手的
00:14:28 現在老子義疏這樣說
00:14:32 現在這篇文
00:14:35 是循前面文的意思來說
00:14:41 說要治理天下的事情
00:14:44 這個事項來
00:14:47 因為我們人若能修入無為的境界
00:14:53 這樣我們的內心就無私欲
00:14:58 做什麼事情都公道
00:15:02 我們的心若沒有妄見
00:15:04 無論什麼理都會完全
00:15:09 因為我們的情欲損之又損
00:15:14 所以呢
00:15:15 它就像什麼
00:15:17 像千潭映月一樣
00:15:21 就像這個溪潭
00:15:23 這個溪潭
00:15:24 所有的溪潭上面月照下去
00:15:29 大家水裡就有月影
00:15:33 不會說這個潭有影
00:15:36 那個潭沒有影
00:15:37 不會這樣
00:15:38 等於就是有教無類
00:15:42 又像什麼
00:15:43 像隨器之水一般
00:15:46 無所不能
00:15:48 怎樣隨器之水
00:15:50 水放在四角的瓶子
00:15:53 那個水變四角的
00:15:55 你放在圓的瓶子
00:15:57 那個水變圓的
00:15:59 你放在葫蘆瓶子
00:16:01 那個水變葫蘆形的
00:16:04 等於就是可以說
00:16:06 像水那樣
00:16:08 我們人就是可以說
00:16:10 因時因地因人而說
00:16:14 就是在我們的原則上
00:16:17 說到聖人來治理世間
00:16:21 祂有辦法達到大同的原因
00:16:24 達到大同的原因
00:16:26 就是可以說都無私無偏
00:16:30 可以說一切都是平等
00:16:34 這就是什麼
00:16:36 就是自己的情欲損之又損
00:16:40 來看到萬民同一體
00:16:45 這個就像釋迦佛祖說的
00:16:47 天下父母皆我父母
00:16:49 天下子女皆我子女
00:16:51 這個境界
00:16:53 祂當作天下同一家
00:16:57 無私無我
00:16:59 所以呢
00:17:00 祂在處事做事情的時候
00:17:05 祂就沒有一樣不盡善盡美
00:17:09 無論什麼事情都盡善盡美
00:17:13 由這樣我們就看出
00:17:15 你今天要取天下要治理的人
00:17:19 以前是帝國主義
00:17:24 取天下治理就等於指帝王家
00:17:27 若現在來說
00:17:29 我當一個縣長
00:17:30 當一個市長
00:17:31 當一個省長
00:17:32 當一個民意代表
00:17:35 這樣說比較快
00:17:37 必須要永久
00:17:39 不會忘記無為的道來做事情
00:17:45 你沒必要做很多法律
00:17:50 法律不用那麼多
00:17:52 簡單幾樣
00:17:55 也不用去勞民傷財
00:17:59 想要來管理百姓
00:18:03 最簡單的辦法
00:18:05 就是照老子所說的
00:18:09 要絕棄一切有為的施設
00:18:12 不用全做法令了了
00:18:17 全部政令
00:18:21 最重要是什麼
00:18:23 要以身作則
00:18:25 你要當官的人
00:18:27 要先損之又損
00:18:30 你的私慾私心要斬掉
00:18:33 之後再來領導百姓
00:18:37 放棄名和利
00:18:41 這個日益的學問
00:18:43 不能一直想辦法要怎樣賺錢
00:18:46 想辦法要怎麼爭取這個名
00:18:50 你若有辦法這樣做
00:18:52 天下自然就無為而治
00:18:56 否則你只有靠有為的施設
00:19:00 用政令來管理百姓
00:19:04 雖然你有辦法逞到一時的效果
00:19:08 因為百姓怕法律
00:19:11 怕犯法
00:19:12 雖然有辦法逞到一時的效果
00:19:15 不過漸漸就變成什麼
00:19:18 法令若越多
00:19:21 小偷越多
00:19:23 怎樣
00:19:24 投機取巧會躲法律縫隙
00:19:27 對不對
00:19:29 這就是剪不斷理還亂
00:19:32 你因為想要治理百姓讓他好
00:19:36 結果呢
00:19:37 越做越亂
00:19:40 越要治理就越亂
00:19:43 這字棼也是亂
00:19:47 所以你只有靠自己有為的才智
00:19:50 用你的頭腦來取天下
00:19:53 要來管理百姓
00:19:54 這是不可能得到手的
00:19:58 真的
00:19:59 你現在去看就好
00:20:01 現在在掃黑掃白
00:20:04 都被大官一個一個抓去
00:20:09 當法官
00:20:09 當檢察官
00:20:10 當縣長
00:20:12 一個一個都一直抓去
00:20:15 法律嚴沒有用
00:20:18 當官的人你若正
00:20:21 百姓自然就安定
00:20:25 你去想說當時孔子
00:20:29 當大司寇
00:20:32 大司寇是一個官的名字
00:20:36 若現在說司法院長
00:20:39 但是還兼宰相
00:20:42 祂只有治理魯國四個月
00:20:46 地板的東西掉了沒人敢撿
00:20:51 你去想
00:20:53 孔子祂治理百姓
00:20:55 是以身作則
00:20:59 你自己沒有守
00:21:01 要怎麼去管別人
00:21:02 問題在那
00:21:05 所以你要管人容易
00:21:07 自己要守比較困難
00:21:11 因為呢
00:21:11 你自己要管人
00:21:14 你自己若沒有做模範
00:21:16 人要怎麼聽你的話
00:21:20 比如說舉一個例
00:21:22 老師說談道不談錢
00:21:24 假使我若見錢就拿
00:21:26 誰人要聽我這個道理
00:21:29 很簡單
00:21:31 對不對
00:21:32 你說守時
00:21:34 現在會議
00:21:35 兩點要開會
00:21:36 我三點才到
00:21:38 你講話就像狗放屁
00:21:39 誰人要相信你
00:21:41 對不對
00:21:42 你自己若守規矩
00:21:44 你講出去的話也有去實踐
00:21:47 若這樣呢
00:21:48 你不用叫人做
00:21:50 人自然就會跟你的腳步
00:21:54 所以我敢說
00:21:56 當今中華民國全國
00:21:59 沒人敢掛我那張
00:22:03 我那張是什麼
00:22:05 當老師的規矩
00:22:09 若廟說你們這些信徒要守廟規
00:22:13 堂要守教規
00:22:16 若教要守我這個戒律
00:22:22 都沒什麼
00:22:23 沒說師父要守什麼規矩
00:22:25 都沒有
00:22:27 人說老師你怎麼不說
00:22:28 這些學生守什麼規矩
00:22:30 說不用
00:22:32 學生不用守規矩
00:22:36 上不正則下歪
00:22:38 你當老師都沒規矩
00:22:39 你怎樣叫學生守規矩
00:22:41 問題很大
00:22:43 對不對
00:22:44 你當官的人就沒有守規矩
00:22:46 要怎麼叫百姓守規矩
00:22:49 你貪污
00:22:50 百姓就會貪污了
00:22:51 正常的
00:22:53 對不對
00:22:54 你當官若清廉
00:22:55 百姓自然就會守規矩了
00:22:57 這很簡單的事情
00:23:00 像現在
00:23:02 廟裡有擺一尊
00:23:03 叫開漳聖王
00:23:06 祂是姓陳的陳德勇
00:23:09 在唐朝的時候
00:23:11 派來漳州治理百姓
00:23:15 當一任官而已
00:23:17 在漳州家家戶戶門不用關
00:23:23 東西放在門口都沒人會去偷拿
00:23:27 做的這麼好規矩
00:23:30 說到這個問題我才想起什麼
00:23:34 差不多三十幾年前
00:23:38 要四十年了
00:23:41 臺北圓環
00:23:43 圓環都拆成大馬路
00:23:46 圓環旁
00:23:49 有一間叫做鴻運旅社
00:23:53 你們知道這間旅社嗎
00:23:56 我以前住這間旅社
00:24:03 鴻運啦
00:24:04 鴻運旅社
00:24:08 這間旅社
00:24:11 房間都不用放行李
00:24:14 他像這種架子
00:24:16 也沒有用掛鎖
00:24:18 像這樣簍空的
00:24:20 一格一格
00:24:21 他寫一號房
00:24:22 二號房三號房
00:24:23 都寫在那
00:24:24 你東西丟在那個袋子
00:24:26 東西就可以上去
00:24:28 不相信你今天把東西放進去
00:24:30 我住三號房
00:24:31 我放在三號房的格子
00:24:33 你的金子不用怕不見
00:24:36 是為什麼不會不見
00:24:37 老闆的規矩很好
00:24:40 老闆
00:24:41 當時我還在當
00:24:44 就三十幾年前
00:24:46 老闆那時六七十歲了
00:24:50 他的旅社規矩怎麼樣
00:24:53 若要住旅社
00:24:55 他規定你
00:24:57 十二點
00:24:58 我旅社的門要關
00:25:00 你若過十二點
00:25:02 客人回來
00:25:04 他門不開
00:25:05 管你怎樣
00:25:08 我的客人住再久也一樣
00:25:10 十二點我門關起來
00:25:12 我絕對不開的
00:25:13 好你再來住
00:25:14 不好你不要住
00:25:17 住他的旅社不能喝酒
00:25:20 住他的旅社不能賭博
00:25:24 住他的旅社夫妻才要讓你住
00:25:27 看身分證就知道
00:25:29 若不是夫妻
00:25:31 若情侶去他不讓你住
00:25:34 住旅社若超過十一點
00:25:37 不能在裡面大聲吵
00:25:39 唱歌聊天都不肯
00:25:42 他那間旅社
00:25:46 有一個臉盆和一個腳盆
00:25:50 臉盆是鋁合金做的
00:25:52 腳盆是木做的
00:25:55 你若拿腳盆去洗臉
00:25:57 你被他罵
00:25:59 說你這樣不衛生
00:26:00 人在洗腳
00:26:01 你拿去洗臉
00:26:03 你若臉盆拿去洗腳
00:26:05 他水馬上把你丟到牆角
00:26:07 說你真無禮
00:26:08 人在洗臉的臉盆
00:26:09 你拿去洗腳
00:26:10 不肯
00:26:12 他的房間前必定有一個痰罐
00:26:18 一個煙灰缸
00:26:20 你口水若吐在煙灰缸
00:26:22 你會完蛋
00:26:24 他說你有規矩嗎
00:26:25 馬上跟你講
00:26:28 你煙灰若彈到痰罐
00:26:31 他也罵
00:26:32 這樣說比較快
00:26:35 現在客人跟他交代說
00:26:36 老闆我明天要坐頭班車幾點
00:26:40 你再叫我
00:26:41 他說好
00:26:42 準時叫你
00:26:44 說某人時間到了
00:26:46 不要啦
00:26:47 讓我多睡一下
00:26:49 叫你三次
00:26:51 差不多現在
00:26:52 比如說你交代八點
00:26:54 他八點叫你
00:26:56 再停五分鐘
00:26:58 八點五分再叫你一次
00:27:01 現在沒有起來
00:27:02 八點十分再叫你一次
00:27:04 若沒有起床
00:27:04 將你的棉被掀起來
00:27:06 出去
00:27:07 馬上趕你
00:27:08 他沒有要管你
00:27:10 我有繳旅館錢
00:27:11 旅館錢多稀罕
00:27:13 你不要來住
00:27:14 今晚你不要來
00:27:15 他不讓你住
00:27:16 我在這幫你顧整晚
00:27:18 顧到時間到
00:27:20 你沒有規距
00:27:21 什麼想睡
00:27:22 想睡你不要交代我
00:27:23 我也想睡
00:27:25 你想睡你睡到十二點
00:27:28 那個老闆就是這樣
00:27:31 警察要來查房
00:27:34 以前戒嚴時期都要查房
00:27:39 警察要上去
00:27:40 穿皮鞋要踩上去
00:27:42 將他拉下來
00:27:43 下來
00:27:44 我要查房
00:27:45 鞋子脫掉
00:27:47 你叫人要環保衛生
00:27:49 你自己沒有守規矩
00:27:51 要怎麼環保衛生
00:27:54 警察將鞋子脫掉
00:27:57 才敢爬上去
00:28:00 若這樣來說
00:28:01 誰人會犯法
00:28:02 我敢說這樣
00:28:04 若住旅社
00:28:06 都是優秀的客人
00:28:08 才有去那裡住
00:28:09 若不三不四的客人
00:28:10 不會去住
00:28:13 規矩很好
00:28:14 連警察都敢喊
00:28:17 他不管他
00:28:18 說我又沒犯法
00:28:19 你儘管去調查做什麼
00:28:21 我裡面也沒賭博
00:28:22 也沒有喝酒
00:28:24 像夫妻來我才要給他住
00:28:27 若不是夫妻我不讓他住
00:28:29 沒身分證我也不讓他住
00:28:33 所以世間人
00:28:35 不信一個做上的人
00:28:37 你若守規矩
00:28:39 不用怕手下做壞事
00:28:41 所以呢
00:28:42 老子呢
00:28:44 裡面無論關係到政治
00:28:46 無論關係到社會
00:28:48 不管你是社會政治
00:28:51 以及我們人的修養
00:28:54 就可以說三兩句話
00:28:56 就都表達出來
00:28:59 可以說老子(道德經) 是一本大哲學的書
00:29:02 我們靜靜去研究
00:29:04 我們現在來翻一百六十一頁
00:29:07 不然我們現在開始
00:29:10 為學日益
00:29:13 為道日損
00:29:16 損之又損
00:29:18 以至於無為
00:29:21 無為而無不為
00:29:24 我們剛說到這為止
00:29:27 今晚從這接續
00:29:30 故取天下者
00:29:32 常以無事
00:29:34 及其有事
00:29:36 不足以取天下
00:29:40 這句話
00:29:41 我們上期有引老子義疏
00:29:46 今晚我們來看呂純陽祖師
00:29:48 祂的解釋看怎麼樣
00:29:51 無事者
00:29:53 無為也
00:29:55 無為則無私欲
00:29:58 故取天下者
00:30:00 先以身作則
00:30:02 棄絕一切私欲
00:30:05 損之又損
00:30:07 然後導民
00:30:10 此孔子所謂
00:30:12 道之以德
00:30:14 齊之以禮也
00:30:16 我無私欲則民自正
00:30:20 民自正而得天下之心
00:30:24 即得天下之心
00:30:26 治國有何難哉
00:30:29 此無事足以取天下也
00:30:33 有事者
00:30:34 有為也
00:30:35 有為則有私欲
00:30:37 取天下者
00:30:39 私欲熾盛
00:30:41 嚴法治民
00:30:43 此孔子所謂
00:30:45 教之以政
00:30:46 齊之以刑也
00:30:48 故治國者
00:30:50 若有私欲則民不服
00:30:53 民不服則人心失
00:30:57 人心失則民叛渙
00:31:00 此有事不足以取天下也
00:31:03 故曰
00:31:04 故取天下者
00:31:06 常以無事
00:31:08 及其有事
00:31:09 不足以取天下也
00:31:11 行者亦如是
00:31:16 現在呂純陽祖師這樣說
00:31:21 無事是什麼
00:31:23 無事等於就是無為
00:31:26 這個無為就無私欲
00:31:30 一個人一旦到無為
00:31:32 無為就無私欲
00:31:34 所以你若想說要取天下
00:31:39 怎樣叫做取天下
00:31:40 取天下就像要來持政治
00:31:44 要來治理國家
00:31:46 要先以身作則
00:31:49 要先做模範給百姓看
00:31:53 你要棄絕一切私欲
00:31:56 要治理國家不能有私心私欲
00:32:02 要損之又損
00:32:04 等於自己利益眾生
00:32:09 自己對於私欲損之又損
00:32:14 然後引導百姓
00:32:17 這個就是孔子所說的
00:32:19 道之以德
00:32:21 齊之以禮的道理
00:32:25 對於道之以德
00:32:27 齊之以禮
00:32:29 這我們等一下再另外作一個專文說明
00:32:34 說我
00:32:35 我就是指治理國家的人
00:32:38 治理國家的人若沒有私欲
00:32:41 若這樣百姓就會守法律
00:32:45 自然會得到天下百姓的心
00:32:54 若這樣來說
00:32:56 你一旦得到天下的心
00:33:00 治國的人
00:33:01 想要持政治有什麼困難
00:33:07 這就是可以說
00:33:08 無事足以取天下的意思
00:33:10 一個人無事
00:33:12 你要治理國家就很容易
00:33:16 若有事
00:33:17 有事就是有為
00:33:20 若有為就有私欲
00:33:23 有私欲
00:33:24 你若要治理國家
00:33:27 私欲在內心一直滾
00:33:32 百姓沒有要守法律
00:33:34 你用很嚴的法律要來治理百姓
00:33:39 這就是孔子所說的
00:33:41 教之以政
00:33:42 齊之以刑
00:33:44 這個道理
00:33:46 對於這個文
00:33:47 我們等一下再作專文來說明
00:33:52 所以治理國家的人
00:33:55 你若是有私欲
00:33:57 若這樣百姓就不服
00:34:00 百姓若不服
00:34:03 人心就失散
00:34:06 一旦人心失
00:34:09 百姓就會叛渙
00:34:12 什麼叫做判渙
00:34:14 辭海這樣說
00:34:16 叛渙
00:34:17 背叛作亂之義
00:34:19 叛渙就是等於背叛國家來作亂
00:34:24 就像示威抗議作亂等等
00:34:29 這就是什麼
00:34:30 這就是有事不足以取天下的道理
00:34:34 所以老子才會說
00:34:36 故取天下者
00:34:37 常以無事
00:34:38 及其有事
00:34:39 不足以取天下
00:34:41 這個道理
00:34:43 修行人也一樣
00:34:46 祂怎麼說修行人也一樣
00:34:49 你一個修行人
00:34:52 你若都沒有私心
00:34:55 不要說為了道
00:34:57 要來利用這個道
00:34:59 藉道斂財
00:35:01 若這樣呢
00:35:03 大家都會心服口服
00:35:05 若沒有呢
00:35:07 像是最近你看
00:35:08 政府在掃宗教掃活佛
00:35:13 你雖然有私欲
00:35:15 你錢賺很多
00:35:16 最後的下場就是這樣
00:35:20 那麼現在
00:35:22 呂純陽祖師所說的
00:35:25 道之以德齊之以禮
00:35:27 這句話
00:35:29 和教之以政齊之以刑
00:35:33 這兩句話
00:35:35 我們來做一個註解
00:35:37 我們現在來看論語為政第二篇
00:35:42 子曰
00:35:44 道之以政
00:35:47 齊之以刑
00:35:50 民免而無恥
00:35:53 道之以德
00:35:56 齊之以禮
00:35:58 有恥且格
00:36:02 在論語為政第二篇
00:36:04 孔子這樣說
00:36:08 現在這字道
00:36:10 就是教道
00:36:12 這個道和這個教
00:36:14 意思相同
00:36:17 現在的道下面就是多一個寸字
00:36:21 這個古字就只有寫這字道
00:36:27 孔子說
00:36:28 教導百姓用政令
00:36:34 你若犯法就要受刑法
00:36:38 你就要守什麼規矩
00:36:40 都用這個政令
00:36:43 若治理百姓
00:36:46 就用這個刑法
00:36:49 你若沒有守政令
00:36:50 我就刑罰你
00:36:52 抓來關
00:36:53 抓來處罰
00:36:56 百姓呢
00:36:58 百姓為了要避免犯法
00:37:02 就不知羞恥
00:37:04 怎樣不知羞恥
00:37:05 鑽法律漏洞
00:37:07 有法有破
00:37:09 法律再嚴來說
00:37:11 他都會去鑽法律漏洞
00:37:14 假使你若教導百姓用道德
00:37:20 你若治理百姓用這個禮教
00:37:24 四處傳道說法來教導百姓
00:37:29 若這樣百姓知道羞恥
00:37:32 知道羞恥呢
00:37:34 他就會守我們的人格
00:37:36 就會走正道
00:37:38 他就不會去犯法
00:37:42 在禮記三十二緇衣篇
00:37:45 裡面這樣說
00:37:49 子曰
00:37:50 夫民
00:37:51 教之以德
00:37:52 齊之以禮
00:37:54 則民有格心
00:37:57 教之以政
00:37:58 齊之以刑
00:38:00 則民有遯心
00:38:04 禮記三十二緇衣篇這樣說
00:38:08 孔子一句話
00:38:11 我們要知道百姓
00:38:14 你教導道德
00:38:17 用道德的教育
00:38:20 治理百姓用禮教
00:38:24 這樣百姓就有正氣的心
00:38:29 有守人格的心
00:38:32 因為怎樣
00:38:32 他怕丟臉
00:38:34 這句話就是和道之以德
00:38:37 齊之以禮有恥且格
00:38:39 這句話相同
00:38:43 你若教導百姓用政令
00:38:46 治理百姓用刑罰
00:38:49 這樣百姓就有遯
00:38:52 遯就是逃避
00:38:54 有逃避刑責的心
00:38:56 鑽法律漏洞
00:38:57 這句話就和
00:38:58 道之以政
00:38:59 齊之以刑
00:39:00 民免而無恥相同
00:39:04 這兩句話一樣都是孔子說的
00:39:07 是為什麼文會不同
00:39:10 因為孔子的學生三千個
00:39:16 其中有入賢就有七十二個
00:39:19 所以祂的弟子呢
00:39:23 老師在說的話
00:39:25 難免和筆記會不同
00:39:28 是現在寫在黑板給你抄
00:39:31 你才有可能照我的字抄
00:39:33 有時候照我的字抄
00:39:36 說不定有的還抄錯
00:39:38 不要說站在台上講
00:39:41 你在台下聽
00:39:43 有可能寫一樣嗎
00:39:45 不可能
00:39:46 你若不相信
00:39:47 不信我站在這講
00:39:50 你馬上抄看看
00:39:51 抄看會不會相同
00:39:52 絕對抄不相同
00:39:54 古時候和現在又不同
00:39:56 不是隨聽隨寫的
00:39:59 古時候是用竹簡
00:40:02 現在聽到老師說的話
00:40:04 回去憑著他的記憶
00:40:08 現在再拿竹皮竹板
00:40:12 再用刀子來刻字
00:40:14 所以難免所聽的
00:40:17 意思都相同
00:40:18 這兩句意思完全都一樣
00:40:21 不過文句就不同
00:40:22 你就要注意這點
00:40:24 不然想說一樣都孔子說的文
00:40:26 怎麼不同
00:40:27 那就是祂的弟子在寫
00:40:30 沒辦法寫相同
00:40:32 意思完全都相同
00:40:35 不然我們現在看下文下去
00:40:37 現在這章已經最後了
00:40:39 現在接續一百六十三頁
00:40:45 四十九章
00:40:48 不然我們現在繼續下去
00:40:52 聖人無常心
00:40:57 以百姓心為心
00:41:01 這句話我們看老子義疏的說明
00:41:07 無常心
00:41:10 就是沒有平常人之固執心理
00:41:16 真正有道的聖人
00:41:19 因已洞悉大道之奧妙體用
00:41:25 所以就將世態之價值看得清清楚楚
00:41:31 對道心與妄心之界限也分析得明明白白
00:41:38 今因棄妄求真
00:41:41 所以就不會如世人一樣
00:41:45 再有什麼分別計較貪妄等之常心了
00:41:53 他只知以天下百姓
00:41:58 之整體心為心
00:42:00 以百姓之真德為得失
00:42:04 涵天地之全德
00:42:07 具好生之全理
00:42:11 無人無我
00:42:12 不執不滯
00:42:14 這就是聖人無常心的意思
00:42:20 現在老子義疏這樣說
00:42:24 無常心
00:42:28 就是沒有平常人固執的心理
00:42:33 常心就是平常的心
00:42:36 就是固執的心
00:42:39 無常心就沒有平常人所固執的心理
00:42:45 真正若是有道的聖人
00:42:50 因為已經徹底瞭解大道的奧妙
00:42:55 這個本體和作用
00:42:58 所以呢
00:43:00 他就將世間的型態的價值
00:43:05 看得可以說清清楚楚
00:43:09 對於我們人的道心和妄心的界限
00:43:15 也分析得明明白白
00:43:21 今因為棄妄心要來求真心
00:43:31 真心就是道心
00:43:34 所以呢
00:43:35 他就不會像世間人一樣
00:43:40 再有什麼分別
00:43:43 什麼計較
00:43:45 和貪妄等這個平常的心
00:43:50 祂只知道天下百姓整體心為心
00:43:58 用百姓真正的道德來作祂的得失
00:44:06 這個得失是什麼
00:44:08 辭海說得失
00:44:10 言事之是非成敗也
00:44:14 得失等於是非
00:44:16 也叫做得失
00:44:17 成敗也叫做得失
00:44:21 所以呢
00:44:22 真正若是有德性的聖人
00:44:27 祂都用百姓的心來作心
00:44:33 用百姓的成敗來作祂的成敗
00:44:39 包含天地的全德
00:44:44 具備好生的全理
00:44:48 達到無人無我
00:44:50 完全都不固執
00:44:54 這就是聖人無常心的意思
00:44:58 這是老子義疏的說法

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